شانزدهمین برنامه "راز" به گفتگو در مورد تحولات اخیر رابطه ایران و آمریکا و ادعای چند روز پیش کنگره آمریکا در جهت گشایش تعامل با ایران اختصاص داشت.

به گزارش خبرنگار فرهنگی خبرگزاری تسنیم، برنامه زنده "راز" با اجرای نادر طالب‌زاده در آخرین ساعت پنجشنبه و اولین دقایق روز جمعه از شبکه چهار سیما روی آنتن رفت.

مهمانان حضوری این برنامه غلامرضا منتظمی و فواد ایزدی بودند، ضمن اینکه با شخصیت‌هایی خارجی از کشورهای دیگر نیز ارتباط تلفنی برقرار شد. موضوع برنامه "اعتماد، مبنای ارتباط" بود و محور اصلی صحبت‌ها حول مذاکرات جدید برای تعامل ایران با آمریکا می‌چرخید.

در ابتدا نادر طالب زاده با اشاره به آخرین سخرانی رهبر معظم انقلاب این موضوع را مطرح کرد که امروز بزرگ‌ترین مشکل ما در تعامل با غرب و دیپلماسی عمومی چیست و چه موانعی بر سر راه وجود دارد؟

منتظمی: شکاف اتفاقات امریکا تحت تأثر مدیریت صهیونیست‌ها

غلامرضا منتظمی در پاسخ خود تاکید کرد: دیپلماسی عمومی نیازمند مقدماتی است و لزوما هر کشوری نمی‌تواند در آن موفق باشد و حالا که ایران موفقیت‌هایی در این زمینه به دست آورده باید تلاش کند تا به درستی از این ظرفیت‌ها استفاده کند.

وی افزود: آمریکا قصد دارد تحریمات جدیدی علیه ایران آغاز کند، چون معتقد است نباید با انتخاب حسن روحانی به عنوان رییس جمهور گول خورد! 20 سال است که صحبت از طرحی با محوریت صلح می‌شود، اما مذاکرات آن هیچ وقت به شکل شایسته‌ای عملی نبوده است. از طرفی طرح‌های ما در سوریه به موفقیت‌هایی دست یافته و آمریکا نیز برای جبران این اتفاق در حال پیاده سازی طرح‌های جدیدی است.

منتظمی نیز تاکید کرد: اتفاقات امروزه آمریکا، شکافی است که تحت تاثیر مدیریت صهیونیست‌ها ایجاد شده است. مدافعان امنیت ملی آمریکا نیز در این میان جریان‌سازی‌هایی داشته‌اند و ما باید راهی برای کمک به آنان پیدا کنیم.

منتظمی در ادامه صحبت‌های خود گفت: امروز از هر استادی در دانشگاه‌های آمریکا در این مورد سوال شود تنها به مسئله لابی صهیونیست اشاره می‌کند و این بیداری است. باید این موضوع دیپلماسی عمومی قرار بگیرد.

ایزدی: هوشیاری فوق‌العاده ایران نیاز امروز سیاست خارجی

طالب زاده بیان داشت : روزنامه ای راست گرا مثل نیویورک تایمز در امریکا، درباره تعامل با ایران صحبت می کند، اما از طرفی کارشکنی های دیگری مشاهده می شود. این قضایا را چه‌طور می‌توان با هم جمع کرد؟ فواد ایزدیدر پاسخ گفت: اگر دقیق نگاه کنیم می‌بینیم تناقضی در کار نیست، بلکه آدم‌ها در این عرصه متفاوت هستند. مسئله بسیار مهم این است که نباید آمریکا را یک دست دید. این مشکل بزرگ ما به حساب می‌آید. اینکه بپرسیم رویکرد آمریکا درباره ایران و مصر و ... چیست سوال اشتباهی است، چون باید مشخص کنیم دقیقا کدام آمریکا منظور ماست؟ این کشور در داخل و خارج از مرزهایش دارای جناح‌های مختلفی است و باید گفت دکتر مصدق هم بر اساس همین یکدست پنداری آمریکا اشتباه کرد و به این کشور به آن شکل وارد تعامل شد. باید می دانست که همه آمریکا ترومن نیست.

فواد ایزدی افزود: با انتخاب حسن روحانی، یک سوم کنگره آمریکا نامه درخواست تعامل با ایران را امضا کردند، اما هنوز یک گروه اکثریت وجود دارند که این تعامل را نمی‌خواهند. شاید نگرانی امروز آنان این باشد که در زمان احمدی نژاد سیاست فشار روی ایران بود و بناست در زمان روحانی هم باشد، پس شاید بخش عامه جامعه آمریکا فکر کنند شاید مشکل از ایران نیست و این آمریکاست که دارای مشکل است. بنابراین نباید آمریکا را یکدست دید.

وی اظهار کرد: باید دو گروه متفاوت موجود در آمریکا را شناخت. آیا ما امروز برای موافقان خودمان برای تعامل در آمریکا برنامه‌ای داریم؟ حالا که درباره تعامل با ایران در آمریکا اختلاف وجود دارد، باید از این اختلاف استفاده کرد.

ایزدی در پایان خاطر نشان کرد: هوشیاری فوق العاده ایران، نیاز امروز سیاست خارجی ایران خواهد بود.

طالب زاده خاطرنشان ساخت: امروز در آمریکا نگرانی درباره وقوع جنگ وجود دارد و مردم از حضور  نامشروع دولت در مناطق مختلف جهان دچار نوعی ترس شده است. به عبارت دیگر در این کشور افراد بیداری وجود دارند که رسانه بزرگی در اختیار ندارند.

وبر: بدهکاری 16 تریلیون آمریکا در جنگ عراق و افغانستان

در ادامه برنامه ارتباط تلفنی با مارک وبر، مدیر عامل موسسه بازنگری تاریخی انجام شد.

طالب زاده از او پرسید: نامه‌ای که اعضای کنگره نوشته‌اند با چه هدفی امضا شده و تا چه حد اهمیت دارد؟

وبر گفت: در حال حاضر نوعی اجماع بزرگ درباره ایران به وجود آمده است. آنان فهمیده‌اند که جنگ نظامی اسرائیل علیه ایران نتایج فاجعه آمیزی برای تمام جهان در پی خواهد داشت. با این حال با انتخاب روحانی، آمریکا سازوکار جدید را اتخاذ کرده است.

مدیر عامل موسسه بازنگری تاریخی افزود: اطلاعات مردم آمریکا درباره لابی اسرائیل بالا رفته است و امروز آنان می‌دانند اسرائیل یک تهدید جدی برای کل جهان به حساب می‌آید.

وی اضافه کرد: امروز سران ایران به شکل ماهرانه‌ای تشریح می‌کنند که ایران یک تهدید به حساب نمی‌آید. سلاح هسته‌ای نیز ندارد، اما برای تفهیم این موضوعات نیاز به شکیبایی و صبر هست.

ایزدی نیز بیان کرد: باید توجه داشت که حتی در گروه اکثریت کنگره که مخالف تعامل با ایران هستند، بر سر حمله نظامی به ایران اختلاف هست. یعنی اقلیتی در گروه اکثریت موافق جنگ تازه هستند. اکثر آنان متوجه هستند که این حملات چه زیان گسترده‌ای برای آمریکایی دارد که بر سر جنگ‌های افغانستان و عراق بیش از 16 تریلیون دلار بدهکار است. این موضوعی است که باید مورد توجه دیپلماسی عمومی و لابی‌گری آنان در چارچوب دیپلماسی عمومی قرار بگیرد تا مردم نمایندگان خود کنگره را وادار کنند تا به تعداد امضا کنندگان آن نامه افزوده شود.

وبر با بیان اینکه مردم آمریکا نسبت به اسرائیل آگاه هستند یادآور شد: این یک فرصت برای ما به حساب می‌آید که باید از آن استفاده کرد.

مدیر عامل موسسه بازنگری تاریخی با توجه به نامه‌نگاری سران اروپا تصریح کرد: تا حدودی به این اتفاق خوش‌بین هستم، اما ایران و دولت روحانی باید تلاش زیادی به خرج دهد. اسرائیل تصمیم دارد فراتر از توقف فعالیت‌های هسته‌ای ایران، جمهوری اسلامی را سرنگون سازد.

دنکاف: رویکرد سران اروپا ظاهری است

در ادامه برنامه همچنین با مارک دنکاف، کاندیدای سابق مجلس سنای آمریکا از تگزاس ارتباط تلفنی برقرار شد.

دنکاف گفت: اگر با دقت نامه سران اروپا را بررسی کنیم، رویکرد آن تا حد زیادی ظاهری است. 130 نفر از اعضای کنگره این نامه را امضا کرده‌اند که هفت نفر جمهوری‌خواه و بسیاری از آنان از اسرائیل پول می‌گیرند. این نامه به نظر من نشان می‌دهد بد بینی شدیدی به روحانی وجود دارد و اوباما نیز با نوعی بدبینی به تغییرات در ایران نگاه می کند و...

دنکاف که فرزند یکی از سرهنگ‌های آمریکایی است درخصوص تحولات سیاسی زندگی  خود گفت: به مرور که سنم بالا رفت متوجه حقایق زیادی شدم.  فهمیدم اسرائیل چه منفعت‌هایی از آمریکا به دست می‌آورد و این موضوعی است که بسیاری از مردم آمریکا به آن واقف نیستند. بسیاری از آنان نمی‌دانند اقدامات اسرائیل در بعضی مناطق جهان تا چه حد به زیان آمریکا تمام می‌شود.

در این بخش از برنامه نیز صحبت‌های مقام معظم رهبری پخش شد با این محوریت که ایشان از آغاز در اغلب قریب به اتفاق موارد آمریکا را غیر منطقی و غیرقابل اعتماد دانستند.

ایزدی نیز توضیح داد: آنان می‌خواهند با امضای این نامه به نوعی برای خود پوشش ایجاد کنند که اگر روزی علیه ایران جنگی درگرفت و آنان توسط مردم بازخواست شدند، بتوانند بگویند ما این نامه را امضا زدیم تا ایران دیپلماسی‌ امریکا را جلو ببرد.

این کارشناس مسایل امریکا با اشاره به اینکه تمام جهان بر سر دیپلماسی ایران و آمریکا درگیر شده‌اند افزود: گویا خونسردتر از همه خودمان هستیم!

طالب زاده نیز گفت : جالب اینجاست آمریکا رسانه‌های ما را تحریم کرده و ما هرگز این کار را نکرده‌ایم. ما بارها با تلویزیون آمریکا مصاحبه داشته‌ایم در حالی که هیچ وقت رسانه‌ای از ایران با کم اهمیت‌ترین مقامات آنان گفت‌وگویی نداشته است. آمریکا از آغاز نخواسته دیالوگی برقرار باشد و این دروغ محض است که این کشور اهل تعامل باشد.

پس از خداحافظی با دنکاف ، ایزدی ، با نشان دادن سندی ، نشان داد که چگونه سران اطلاعاتی و امنیتی آمریکا خودشان هم از اقدامات ایران درباره ساخت سلاح هسته ای مطمئن نیستند، با این حال وقتی از آنان در مورد علت تحریمات شان علیه کشور ما سوال می شود، مسئله ساخت سلاح هسته ای را مطرح می کنند، در حالیکه ابدا در این زمینه آگاهی کامل ندارند. وی افزود: دیگر آنکه آنان می گویند اگر ایران بخواهد به سمت تولید سلاح هسته ای قدم بر دارد ما می فهمیم و اقدام می کنیم. سوال این است که اگر متوجه می شود چرا همان موقع برای متوقف کردن برنامه جلو نمی آیید؟ آنان در نوع برخوردشان با ایران صداقت ندارند.

وی افزود: دیگر آنکه آنان می‌گویند اگر ایران بخواهد به سمت تولید سلاح هسته‌ای قدم بردارد ما می‌فهمیم و اقدام می‌کنیم. سوال این است که اگر متوجه می شود چرا همان موقع برای متوقف کردن برنامه جلو نمی آیید؟ آنان در نوع برخوردشان با ایران صداقت ندارند.

جیمی فتزر: ماجراجویی امریکا در خاورمیانه افول‌پذیر است

در ادامه برنامه با جیمر فتزر، فیلسوف آمریکایی هم ارتباط برقرار شد و از وی پرسیده شد آیا در این نامه صداقت لحاظ شده است؟

فتزر پاسخ داد : بله ، اما مسئله اینجاست آیا اکثریت اعضای کنگره این موضوع را مورد حمایت خود قرار می دهند؟ وی همچنین در پاسخ به سوال طالب زاده درباره ارزیابی آینده این ماجرا افزود:ماجراجویی های آمریکا در خاورمیانه افول پذیر است، اما نمی دانیم چه زمانی!

در پایان منتظمی تاکید کرد در آمریکا نگرانی از وقوع جنگ جدید وجود دارد  و اسرائیل نیز خود را در آمریکا بازنده می بیند، بنابراین باید روی دیپلماسی عمومی خودمان تاکید بیشتری داشته باشیم. ایزدی نیز یک هوشیاری فوق العاده را نیاز امروز سیاست خارجی ایران عنوان کرد.

جهت مشاهده كل اخبار كليك كنيد